Categoria: ioke

Quem me conhece há algum tempo ou acompanha este meu blog, sabe que eu sou totalmente meio fissurado por linguagens de programação. Sempre estou dando uma olhada em uma aqui e outra ali. Lendo, fuçando…

Mas tem um cara que com certeza é ainda muito mais fissurado em linguagens de programação do que eu – e diferente de mim, manja pra caramba. Esse cara é o Ola Bini, membro do core team do JRuby, consultor da ThoughtWorks, escritor do livro JRuby on Rails, membro do expert group da JSR-292 e criador da linguagem Ioke.

Bem, como não podia deixar de ser, eu resolvi fazer uma pequena entrevista com ele sobre Ioke, linguagens para a JVM e a Microsoft CLR, e uma coisinha ou duas mais. Confira!

Fale-nos um pouco sobre sua paixão por linguagens de programação. Quando isto começou? O que mais te motivou?

Oh wow. Boa pergunta. Eu não sei quando isto começou. Em algum momento obscuro do passado – muito longe para me lembrar. =)

Eu comecei bem cedo, com Basic no Apple IIc. Fiz muito C e assembler na minha adolecencia, e então, aprendi C++, Java e Lisp.

Penso que minha atual facinação por linguagens começou quanto eu percebi como diferentes linguagens são e como muitas coisas ruins são usadas. Esta percepção levou algum tempo, mas ficou cada vez maior.

Eu comecei com a implementação de outra linguagem há 5-6 anos atrás.

Além de contribuir com o projeto JRuby, você também criou a linguagem Ioke do zero. O que você tem a dizer sobre a JVM com plataforma para outras linguagens (além da linguagem Java)?

Sim. Então, a JVM é uma excelente plataforma para linguagens. Você tem um JIT muito maduro no Hotspot. Você tem garbage collectors fantásticos; e você tem um monte de bibliotecas e ferramentas disponíveis. A parte ruim é que a JVM atualmente está muito amarrada a linguagens que se parecem com Java, no nível do bytecode. É possível contornar isto, e nós estamos trabalhando na JSR292 para dar suporte a invocações dinâmicas na JVM.

Mas atualmente a JVM ainda está um bocado ligada a linguagens como Java. Isto não é necessário a tudo (muitas das tecnologias Java começaram em Smalltalk e Strongtalk).

Você acredita que a linguagem Java está caminhando para se tornar em uma linguagem de infra-estrutura? (Uma linguagem para escrever linguagens e outros componentes críticos de infra-estrutura.)

Espero que sim. Java não é uma boa linguagem para escrever aplicações – ela é realmente muito baixo nível.

Sobre Ioke. O que levou você a começar o projeto desta linguagem? Onde você pensa chegar com ela? O que você planeja para o futuro de Ioke?

Basicamente, a ideia com Ioke é ver o quão expressiva você pode fazer uma linguagem; e isto é o que tenho feito. Isto tem dado características linguísticas bastante avançadas; você pode fazer coisas nela que muitas pessoas inicialmente tem problemas para entender – mas ela permite você escrever código bastante sucinto e legível, que capture suas intenções.

O que acontecerá exatamente no futuro está no ar. Tenho muitas idéias, mas nada concreto no momento.

Recentemente, você também portou a linguagem Ioke para a Microsoft CLR. O que te motivou a fazer isto? O que você pensa sobre a plataform Microsft .NET como plataforma host para novas linguagens?

Sim! Eu fiz isto porque não queria que Ioke fosse somente uma linguagem da JVM. Queria ver como a CLR funcionaria para implementa-la e queria amplicar um pouco a base de usuário. A plataforma .NET é mais ou menos tão boa quanto a JVM. Algumas coisas são piores, outras são melhores.

O que você recomenda a aqueles que gostariam de, como você, serem designers de linguagens para a JVM? Esta recomendação seria mais ou menos a mesma para a plataforma .NET?

Há duas coisas que você precisa fazer. A primeira é ter uma boa idéia de como diferentes linguagens funcionam. Você precisa aprender linguagens de diferentes paradigmas e tentar entender como elas podem ser implementadas. Então, você precisa começar a fazer. Esta é a parte mais importante.

Comece realmente a implementar e ver o que acontece.

Finalmente, sinta-se à vontade para dizer o que quiser sobre Ioke.

Ela é muito “louca”. Ela é expressiva. Ela é muito lenta.

Penso que esta coisa de expressividade vai ser importante no futuro – já que nós estamos fazendo coisas mais e mais avançadas. Texto não escala se não podemos ter uma abstração estrutural (1). Ioke permite isto.

(1) N.T.: O que o Ola Bini quis dizer é que “texto, por si só, não pode ir a um nível superior, não pode evoluir, crescer, se não pudermos ter uma abstração estrutural sobre ele”. 🙂